Привет! Проведёшь мини-презентацию о себе для наших читателей?
Спортсменка, комсомолка и просто красавица! Что значит в современных реалиях — диджей, промоутер, сооснователь формации 22:22. С 2011 года мы с ребятами занимаемся развитием электронной музыки в Киеве, лейблом, вечеринками, студией и другими проектами, которые только планируем реализовать. С такими объемами задач, которые мы поставили перед собой, свободного от музыки времени у меня не так много. Но если оно есть — провожу его с родными, близкими, друзьями, читаю, готовлю, путешествую или просто счастливо дрыхну.
Встречный вопрос — расскажи про других участников формации 22:22?
Конечно. Нас в команде трое: я, Санч и Толик. Каждый для 22:22 незаменим. Если кратко: Санч (Sunchase) делает музыку, контактирует с артистами и дистрибьюторами, руководит лейблами. Я — генератор идей и направлений. На мне практически вся реклама, связи с партнерами по вечеринкам, часть работы для лейбла. Толик — опытный менеджер и организатор (за плечами у него участие в промоутерской команде Radarr). Он — наша «техническая голова» и трезвый взгляд. Умеет остановить в момент творческого безумия (смеётся). Лучшего и более надежного партнера в нашем деле не сыскать. А вообще, определить сферы «влияния» для каждого из нас и разделить их сложно. Мы во всём дополняем друг-друга, иногда выполняем совершенно неожиданные задачи. Всё зависит от обстоятельств. Сегодня ты на встречи ходишь, завтра распиливаешь бетонные плиты для райдера LTJ Bukem или шпаклюешь стены студии. Так что ребята меня окружают очень достойные.
И как вы все вместе собрались под крышей общего дела?
У хороших идей есть сила притяжения. Таким образом в наше дело вовлеклись не только мы сами, но и заочные участники — от талантливейшего дизайнера и уважаемой диджейской команды до надежной технической поддержки и помощников. Вот даже случай: на днях к нам примкнул один очень крутой рекламщик, с которым мы будем развивать отдельное направление в студии. Я всегда мечтала, чтобы он был с нами в деле, но даже не заикалась о такой возможности, так как чётко понимаю, что мы на уровне DIY формации, где все упирается в идею. И тут на тебе — он с нами. Добровольно и по собственной инициативе. Я не знаю. Может быть страсть к делу — это магнит для классных людей. А с Сашей мы знакомы очень давно. Как-то раз мы выступали в Черновцах, где хедлайнером был Крис из Blu Mar Ten. Слушая его сет, мы сошлись на том, что в столице Украины в это время происходит херня с драм-н-бейсом. Так появилась идея нашей с ним вечеринки при участии того же Blu Mar Ten. Для Саши это была первая пати, где он выступал в роли организатора. Для меня она стала очередной, но очень особенной, так как саунд такой в то время, мягко сказать, загибался в столице. На следующую вечеринку к нам примкнул Толик. Как я писала выше, хорошая идея «магнитит». Наши вкусы и взгляды максимально сошлись и все закрутилось.
Какие цели вы поставили перед собой и перед лейблом?
Наша цель — показать качественный уровень украинского драм-н-бейса как слушателям, так и посетителям вечеринок. Вроде как получается. На вечеринках я вижу приятную аудиторию. Приходят взрослые и адекватные люди, которым мы делаем подарки в виде артистов старой школы. С лейблом задача чуть шире. Посредством релизов мы хотим закрепить на мировом уровене имена наших ребят. В то же время эта цель не мешает нам подтягивать и зарубежных продюсеров, особенно из России. Еще в этом году будет запущен импринт 22:22. Там будет представлен совершенно другой саунд, «слушательный». От мелодичной электроники до глубоких драм-н-бейс треков. Начнем с выпуска второго альбома Санча. Короче, хочется, чтобы в Украине электронная музыка развивалась. Мы делаем то, что в наших силах.
А на Украине и, в частности, в Киеве, такая же ситуация — народ массово приходит на вечеринки с зарубежными DNB продюсерами конца девяностых -... первой половины нулевых и игнорирует новые имена...
Успех вечеринки зависит, в большей степени, от организаторов и их умения донести людям верный месседж в период продвижения. Главное — создать некую атмосферу вокруг события, которая намекает посетителю, что это маст хев для него, что если он пропустит, будет локти кусать. И пофиг, что он слушает в плеере и куда обычно ходит. Важно, чтобы он чувствовал, что на этом ивенте будут все его друзья и коллеги, и это будет легендарный рейв или творческий вечер на 100 человек. Я много раз наблюдала, когда организаторы делали ставку только на имя хедлайнера. Это большое заблуждение, ведущее к полупустому танцполу. Да, мы приглашали именитых стариков в лице Bukem, Makoto, Mav, Blu Mar Ten или там ESS. Но это не мешало проводить успешные вечеринки и с современным SYNKRO, и с совершенно малоизвестным для широких масс Даниилом Bulb или только с локальным украинским составом. Все концерты у нас всегда оправдывали себя. Значит дело не в Украине/Киеве или периоде времени, где закрепилось имя хедлайнера.
А какие у вас связи с Hospital Rec.?
С Hospital Rec связан Саша. Они его паблишеры. Для этой деятельности у них есть подразделение, которое называется Songs In The Key Of Knife. Т.е, если трек Санча прозвучал где-то на радио, например, то с этого трека радио должно заплатить что-то им, а они уже Саше. Не имеет значения, трек этот подписан на 22:22 или Metalheadz, все его работы на учете и они за всеми синхронизациями следят. А в конце года присылают отчет и деньги. Все это возможно в цивилизованных странах. Наша родина не готова к такому повороту.
Но это правило не относится к релизам 22:22, авторы которых не имеют паблишеров? Вы тогда сами занимаетесь дистрибьюцией и сбором роялити?
Это относится только к трекам Саши. Если у нас подписан автор, у которого нет паблишеров, то он может сам заниматься этим вопросом, или подписать контракт с паблишерами, что более эффективно. Мы сбором роялти не занимаемся, только выпускаем музыку. Но если когда-то станем мейджор-лейблом, это будет в наших интересах. Вся эта волокита требует отдельного офиса, юридически подкованных спецов и большего размаха.
А что получают ребята, которые выпускаются у вас? И кто выпускался на 22:22?
Мы можем предложить артисту аванс, процентные условия с продаж или конкретную сумму. Последний вариант у нас еще не обсуждался, но он возможен. Особенно, если речь идёт об артисте, имя которого для нас будет играть серьезную имиджевую роль. Можно еще добавить, что первые релизы 22:22 вышли на виниле, а это привлекательный для самого же артиста аспект. С учетом проблем окупаемости винила, перспектива таких релизов сейчас существенно сократилась при работе с инди-лейблами. Плюс к этому мы имеем какой-никакой авторитет и аудиторию. Так что все выпущенные у нас треки получают должное внимание у слушателей в Украине, РФ, Европе и т.д. Для начинающих артистов это сотрудничество дает возможность расширить аудиторию своих слушателей или через нас донести творчество на уровень выше, ведь наша база рассылок охватывает почти всех известных драм-н-бейс артистов. Имена всех, кто у нас выпускался — в свободном доступе в интернете.
Расскажите подробнее о виниловых релизах и как с этим обстоит дело сейчас?
Первые релизы были виниловыми, потом мы решили, что у 22:22 не тот формат музыки, чтобы его спешили массово коллекционировать на полках. Отчет продаж подтвердил эту мысль и мы решили пересмотреть формат. Все последующие релизы были уже цифровые. Я сама фанат пластинок, на самом деле. Всегда считала, что диджей без винила — это максимум продюсер. Но покупаю я только нетленки, танцевальный материал меня вполне устраивает в цифре. Так что к винилу мы еще вернемся, но скорей всего в формате нового лейбла, где релизы будут ориентированы на любителя «теплого лампового звука» и душевных ритмов вне времени.
А где печатались и сильно ли это било по бюджету лейбла?
У нас дистрибьютор Triple Vision, система работы с ним очень уникальная. Опять же, это все заслуга Санча, так как ему дистрибьютор доверяет и видит хорошую перспективу в начинаниях. Мы не вкладывали своих денег в реализацию винила, все пластинки печатались за деньги Triple Vision. В свою очередь, релизы продаются и даже, если винил в минусе, продажи на digital перекрывает потери на нём. Я знаю точно, что если мы захотим выпускать пластинки на 22:22, эта опция будет по-прежнему доступна в таком же замечательном виде. Тут вопрос, скорее, в здравом смысле. 200-300 пластинок печатать для удовлетворения эго — глупость. Так что танцам — цифра, а глубокий саунд в коллекционно-привлекательной упаковке — на полку.
Логичный вопрос: а как ты и ваш лейбл оценивают ситуацию с продажей музыки? На пост-советском пространстве кто-то покупает ваши релизы, да и вообще диджитал релизы «клубной» музыки?
Если говорить про нашу аудиторию в странах экс-СССР, то кто-то покупает треки для поддержки, кто-то уже просто вырос из заморочек пиратством ради экономии в доллар, кто-то покупает винил, потому что для него это тру. Не все так плохо, как кажется. Но основные продажи все же в Англии. Про клубную музыку можно говорить долго. Я не люблю проходных вещей и 22:22 не переступает эту грань. Но саунд у нас выпускался в большей мере «мужской» и отображает вкус Саши. Я буду больше заниматься импринтом, там будет музыка соответствующая моему вкусу.
А по «твоему вкусу» это какая музыка? Назови для примера музкантов, которые подходят по звуку под ваш будущий импринт?
Я занимаюсь диджеингом уже очень давно, так что мне просто положено слушать много разной музыки и не зажимать себя в рамки. В драм-н-бейсе я очень люблю старый атмосферик, современный аутогномик (как шутя говорят ребята из microfunk crew), мне близки вайбы Калибра и старые релизы Good Looking Records. Параллельно этому я слушаю техно, хаус, эмбиент, хип-хоп, брейкбит, фанк и т.д и т.п. У меня очень много друзей-музыкантов/диджеев, которые постоянно вдохновляют своим вкусом. Так что я люблю музыку разную, а выпускать будем то, что звучит хорошо и вписывается в рамки определенного концепта. Не могу исключить, что между элктроникой и атмосферным драм-н-бейс треком проскочит что-то из эмбиента. Почему бы нет. Сейчас период музыкальной глобализации, грани между стилями стираются, главное — общее настроение.
Почему 22:22?
Хороший вопрос. Я даже задумалась о том, чтобы везде отвечать по-разному. Пусть сегодня это означает 22 вариант названия формации, на котором мы остановились 22 числа.
На твой взгляд в Украине развивается электронная сцена, туда приходят какие-то инвестиции? Открываются ли новые клубы такой направленности, а не только закрываются одни-открываются другие, поддерживая ситуацию на нейтральной линии?
Мы вообще на коне. В драм-н-бейсе имен сейчас ого-го, парни и девочки покоряют очень крутые лейблы, создают достойные лайвы, открывают свои рекординги. В других направлениях все тоже очень хорошо. Такое впечатление, что наши внезапно прорвали какой-то прочный невидимый барьер. Потенциал невероятный.
С клубами тоже грех жаловаться. На любой вкус и цвет, все по концепциям. Наконец-то звуку стали уделять внимание. Короче эпоха Ренессанса. Этот подъем, конечно, не исключает на горизонте колхозных клубов и отвратительных диджеев, но я фокусирую взгляд на хорошем. И успехи сейчас наши показывают колоссальные.
Под «нашими» ты имеешь ввиду только Украину?
Вопрос был про Украину, так что ответила про украинцев.
Я уточнил просто. А можно, для примера, рассказать про этот «прорыв»? В чём это выражается? Ну, не только же в выходе диджитала потрекового на нишевых лейблах и подлейблах, практически без роялити и поддержки?
Нет, конечно. Сейчас попробую объяснить. В драм-н-бейсе: Sunchase [22:22, Hospital, Metallheadz, moving shadow] Киев, Physical Illusion [intelligent recordings] Киев, Nickbee [Invisible, Dispatch, Horizons] Днепродзержинск, MaxNRG [Technique Recordings] Львов, Derrick & Tonika [Architecture, Soundtrax, Medschool Music, Fokuz] Львов, Detail [Bad Taste, Commercial Suicide, Critical, Med School, Metalheadz] Киев, Stereotype [Intelligent, Icarus, Fokuz, Climate, Disturbed] Чернигов, Full Casual [intelligent, celsius] Черновцы, Kooka [intelligent, celsius] Черновцы, Skyer [hospital] Херсон, Pluton [hospital] Херсон, Hidden Element [LIVE] Киев, Fade [renegade hardware, dsci4, Faded Music] Киев, Against [Fokuz, Symmetry] Харьков, Jike [Batiskaf] Киев, Sunny Crimea [Influenza, Good Looking] Керчь*, Queensway [blu mar ten music] Киев, Neutral Point [disturbed, tam] Ровно, Kind of Zero [dnbsession music, sarb] Львoв, Pro Luxe [influenza minus, intelligent] Севастополь*, Agressor Bunx [citrus, disturbed, tam] Белая Церковь, Teddy Killerz [Owsla, Eatbrain, Bad Taste] Запорожье, Rolar [Trust in Music, Amunnition, Intelligent Recordings, Mindtech] Днепропетровск, Hibea [im:ltd] Винница, Purple Unit [Close 2 Death Recordings] Днепропетровск, Etapp Kyle [Klockworks], Vakula, Stanislav Tolkachev LIVE [Fullpanda / Subsist / Sematica], Woo Yoork [Soma, Planet Rhythm, Dynamic Reflection]. Это только то, что я вспомнила и собрала. Мне кажется, список говорит за себя сам. Хотя из днб можно пару имен списать.
Это, безусловно, отменный список. Но если сравнивать его, например, с Бельгией, то это всё равно будет невероятный прорыв?
Конечно! Выйти на мировую сцену украинцу — это победа. Выйти целой толпе — вообще чудо. Учитывая, что у нас страна третьго мира. Мы же не говорим про ребят, которые подписывают музыку на диджитал лейблы друзей. Речь о лейблах мировой величины. И увесистая часть артистов из моего списка как раз перешагнули определенную черту. Кто-то регулярно гастролирует в Европе, кто-то стал резиндетом культовых клубов, кто-то выпускает пластинки, которые хвалят легендарные персонажи. Это все очень круто и без преувеличений.
Просто этот список не сильно изменился с 2004 года.
Да ну, что ты! 40-50% свежая кровь. Со времени 2004 года остались Дерик, Тоня, Санч, Макс и еще несколько персоналий. Остальное — молодые и красивые, в 2004 они максимум — просто тусовались.
Это понятно, а также и то, что цена входа в электронную музыку в 1998 и в 2008 годах совершенно несопоставима. Уже в начале нулевых ПК стоимостью 1000$ стали давать звук, который не стыдно послать на западные лейблы. И накачав пиратского софта на 10 000$ (все сядут!) наши/ваши ребята смогли создавать треки, годные для лейблов. Понятно, что никто в этих ребят денег и пиара особо не вкладывал и для лейблов это имиджевые проекты присутствия + пополнение каталогов, а это нон-роялити сеты для своих звёзд и т.д. и т.п. Чистый бизнес. Продаж ни в России, ни в Украине эти лейблы не делают — зачем пиарить то? А сборники/дабки и так аудиторией лейбла слушаются/покупаются. И вот вопрос, создаётся ли какая-то индустрия в Украине, отличная вот от этой схемы: издал трек на подлейбле британского лейбла, стал получать не 50$ за сет, а 150$, потом, если всё ок, издал ещё 4-5 треков, наделал ремиксов и открыл школу диджеинга? Ведь если музыка ВООБЩЕ не продаётся, то кто будет вкладываться в этот бизнес «дома»? А аудитория не сильно платёжеспособна в плане выручки с клубного бара — это же не диско-хаус с золотой молодёжью.
Меня не покидает ощущение, что в постановке вопроса затаилась борьба между прошлым и будущим. Я всегда говорю прямо и как есть. Хвалить наших, ваших или еще каких-то я за красивые глаза не буду. На дворе 21 век. Продажа музыки — это уже почти архаизм. Я вообще считаю, что в скором времени вся музыка должна быть бесплатной. Это неизбежно. Если ты живешь сегодня, то вопрос о продажах в Украине или РФ вообще не стоит. Вопрос стоит иначе: продается ли она вообще хоть где-то, интересно ли твое творчество другому человеку? А большому количеству людей? Мы не привязываем национальность, менталитет или денежную единицу. Если твой трек сотни людей слушают вконтакте — значит ты молодец, что-то в твоем треке зацепило этих людей. А если музыка дерьмо, то ее за бесплатно никто слушать не будет. Проблема у современных артистов назревает совершенно новая, под стать времени — как донести свою музыку из домашнего компьютера до ушей своих слушателей, когда условия таковы, что таких как ты — тысячи. Компьютеры, секвенсоры и плагины у всех одинаковые, как и возможности промоушена. Продукт сейчас должен быть уникальным, как никогда. И вся прелесть в том, что уникальные артисты у нас есть, и лейблы, кстати, тоже. Взять не днб — Wicked Bass rec. или лейблы Вакулы. Это уже серьезная заявка, что можно и тут клепать что-то на Запад и Восток. И это может быть не только хороший бизнес, но и часть культуры made in Ukraine или Russian Federation. Мы просто с тобой говорим про одни вещи, но смотрим на них из совершенно разных плоскостей. Для меня индустрия в Украине и РФ уже давно очевидна. Вкладываться можно и как в бизнес, и как в творческую отдушину. А можно взять и совместить. Мы живем в период глобализации, границы только в головах. Если захочешь продать привыкшему музыку получать бесплатно украинцу — дай ему бесплатно и заработай на гастролях.
То есть ты считаешь, что… ну, например, у Redlight и Sanches одинаковые возможности по продвижению своей музыки в широкие массы? Потенциально одинаковые гонорары и коллабы?
Мне кажется, сравнивать в одном предложении возможности, гонорары и рычаги продвижения разных артистов некорректно. У кого-то параметры одни, у кого-то — другие. У меня мозг от такой постановки вопроса слегка поплыл. Истина от таких сопоставлений не может быть найдена точно. Это же не два таракана, которые выстроились на метке «старт».
Ну а как тогда сравнивать, если чуть выше ты говоришь, что возможности у всех становятся равными? И всё зависит только от таланта и желания?
Есть еще множество факторов: амбиции, цели, например. Список может быть длинным. И только поэтому у всех людей, которые варятся, казалось бы, в одном котле, своя персональная история.
Ну какая тут своя история? У одного доступ к паблику в ВК, а у другого к ключевым EDM СМИ мировым, радиостанциям и главной странице iTunes Music Store. Эту пропасть разве реально перепрыгнуть?
Ну ты же не рождаешься с таким доступом? Может я чего-то не знаю, конечно. На твоем пути могут быть и знакомства, и удача, и случайность. Все что угодно. Я же никогда не задаюсь вопросом, почему некоторые дамы и джентельмены из Украины с диджей сетами колесят по всему миру, а я рада гастролям в странах. Так вышло. Где-то кто-то был более гибкий, кто-то чувствует момент, где нужно зацепиться, где-то, зацепившись, произошло полезнае знакомство. Я же упертая ослица. С моим дотошным подходом и отсутствием цепкости и желания кому-то что-то доказать — играю себе там, где положено по справедливости. Вот и жесткая правда — побеждает тот спермотазоид, который не знает тормозов.
Ну Disclosure, например, родились с таким доступом.
Это как раз из категории везения. Хотя, если просто повезло, этого мало.
А кого из украинских музыкантов ты можешь привести в пример такого вот пробивного варианта, чтоб не вылезал из гастролей по миру?
Единичные случаи не думаю, что стоит брать в пример. Vakula, Nastia — просто диджей, кстати. Stanislav Tolkachev — если я не ошибаюсь, то он уже в берлинском «Трезоре» прописался, а Нина Кравиц уже 100 раз заявляла, что его пластинки играет каждую вечеринку. Sunchase — играет в Европе сейчас редко, но тем не менее, на данный момент он в Польше, вчера был в Венгрии.
Нина Кравиц — бывшая жена русского кинопродюсера, одного из влиятельнейших людей в российском медиабизнесе Сергея Члиянца.
Ну, про нее я молчу. Это уже ваша звезда. Дальше — Etapp Kyle, правая рука Бен Клока. Играет регулярно на самых крутых техно-ивентах, как второй после Клока хедлайнер. Это не случайность. Самое загадочное, что эти люди выбились из периферии. Кроме Толкачева, который из Днепра**— более менее крупного города.
Это всё прекрасно, но, например, в Украине живёт 45 000 000 человек, а людей, которые «пробились» — 1% от ежегодного пополнения немецкого лейбла средней руки. То есть, по сравнению даже с рынком Германии — это капля в море. Вы, как формация 22:22, планируете двигать сцену внутри, чтоб это всё и правда начинало представлять из себя взрослый бизнес, а не хобби?
Украина, Россия, Беларусь — это тлен и безысходнось. Сколько бы у нас населения не насчиталось, выбраться из этого болота даже тем, кто осилил — респект. У нас о клубной культуре вообще речь зашла в последние 5 лет, как о какой-то культуре. Нам радоваться за каждого нужно, в ручки хлопать. Если пробились — значит возможность есть. А там, где десяток появилось в условиях этого тлена, виз и страха сделать ставку на творчество, там через пару лет будет ого-го. Самое сложное — переломить барьер первопроходцам. К ним еще подтянутся. Я не работаю на кого-то в офисе. Так было не всегда, но однажды, поставив точку, был сделан глобальный выбор между своей музыкальной деятельностью и офисным планктонизом. Было страшно, но я не жалею. Мой доход сейчас не всегда предсказуем и стабилен, как было раньше, но если уметь распределять свои средства с умом, эти шероховатости сглаживаются. Саша вообще лет 10-15 зарабатывает только музыкой. Для Толика музыка — хобби. Так что я могу сказать, что я — счастливый человек. Мое увлечение меня кормит, позволяет вкладывать что-то в студию, развиваться дальше. Я не олигарх, конечно, страховки в виде богатых родственников тоже нет. Но это хорошо, позволяет держать форму и не расслабляться.
Примечания редакции:
* на момент интервью Крым являлся частью Украины.
** Днепропетровск.
Интервью подготовила редакция MUSICSERF
